Российские войска на земле Украины.

[magiya]

И как всегда, Свет, виноват КТО-ТО, но не ты. Да?

Лен, а я то в чем виновата?

Ну зачем так? Разговор идет о том, что каждый делает то, что считает нужным и правильным.

Мымра считает , что разгребать ситуацию должны те, кто заварил эту кашу. У них есть все , что для этого нужно (власть , деньги, доверие большей части народа Украины и т.п).Проблема в отсутствии "мозгов" и разумных людей. И тут помочь никак не представляется возможным. Все равно все нормальные начинания "сдохнут" в не умелых руках.

Astrea - что каждый должен копаться в этом дерьме, т.к. это дело уже коснулось каждого. И ответственность лежит на всех без исключения. И она соглашается с тем , что в правительстве проблема в отсутствии "мозгов" и разумных людей. И тут помочь можно на уровне человеколюбия из рук в руки, минуя государственный аппарат.

Самое печальное, что они ОБЕ ПРАВЫ. В обоих случаях источник бед - безрукое и безмозглое правительство.
Расхождение в методах борьбы с последствиями.

При чем, в большинстве своем , все это делают за клавиатурой компа.
Т.е. борются одними методами. Обсуждениями.
На самом деле это не плохо. Плохо , когда человек не высказывает свою жизненную позицию. Особенно в таких сложных условиях.

В то что считаю Майдан злом бОльшим чем "старая" власть?
Да я так считаю.

Меня просто удручает ситуация, когда люди вынуждены выбирать из двух зол меньшее. Этим мы занимаемся много лет на всех выборах.
Это же не правильно исходить из того , кто кому больше навредил. Любое правительство для народа будет плохим. Это факт мирового масштаба.

Ни в одной стране мира народ не доволен своим правительством.

Нужно перестроить наше сознание и общество. Мы должны говорить о том, кто сделал больше добра своему народу..
Тут даже интереснее. Это позитив. А позитив - всегда хорошо.

По поводу майдана. Разумеется майдан уже выполнил свою функцию. Теперешнее его назначение можно рассматривать в политической плоскости. И это никакого отношения не имеет к палаткам и людям на Крещатике.

Те , кто хотел проявить свою политическую волю, сейчас или мертвы, или воюют на юго-востоке или работают на благо Украины.
Но никак не сидят в палатках и не разводят огороды в географическом центре Европы (плюс-минус 500 км ).

А почему ты разделяешь "делать" и "предъявлять претензии"?
Как по мне одно-другому не мешает...
Знаю много людей которым действие отнюдь не помеха предъявлять претензии и осуждать.

Мое личное и глубокое убеждение. Предъявлять претензии может тот , кто что то делает.
В противном случае претензия становится "тупым наездом" , а дела - пустой тратой времени.
Если человек что то делает, у него возникает необходимость "отдачи". Он хочет результат. Результат обычно не такой, как хотелось или не в полном объеме. Тогда возникают претензии. Правильные к себе. Не правильные к окружающим.
Если претензий нет, то человек не то делает.

Лена, а ты не заметила, что твои попытки психоанализа привели к тому, что в теме уже не осталось никого,
кто не разделял идеи Майдана и новой власти?

Тут все очень сложно. Очень абстрактные понятия "идеи Майдана" и "идеи новой власти".
Майдан хотел войны? Или хотел власти?
Майдан хотел справедливости. Для всех. А когда его захотели "нагнуть через колено" ,Майдан взорвался и стал не контролируемым движением. Это движение и попыталось убрать одного неугодного. А он взял и сам свалил от своего народа. Остальные разбежались самостоятельно. Я молчу о том , как Майдан заставлял нар депов работать. Т.е. по сути одни люди заставляли других людей выполнять свои обязанности.

А новая власть... Просто люди оказались в нужное время в нужном месте. И никак не ожидали получить руль таким образом.
Чуть изменить исходные и вполне сейчас могли быть у власти социалисты или партия любителей пива.

Что совсем перестали писать люди, которые на своей шкуре испытывают то, о чем мы знаем теоретически?

По поводу "на своей шкуре". Просто информация к размышлению.
lenochka662

Код: Выделить всё

IP-АДРЕСА, С КОТОРЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ОТПРАВЛЯЛ СООБЩЕНИЯ   СООБЩЕНИЯ

94.74.88.23 (Посмотреть хост для IP-адреса)                                          1880       
94.74.88.70 (Посмотреть хост для IP-адреса)                                            67
91.195.230.13 (Посмотреть хост для IP-адреса)                                         6
46.118.204.64 (Посмотреть хост для IP-адреса)                                            2
46.211.116.207 (Посмотреть хост для IP-адреса)                                     1
46.118.204.235 (Посмотреть хост для IP-адреса)                                    1
176.8.120.172 (Посмотреть хост для IP-адреса)                                      1
176.8.121.210 (Посмотреть хост для IP-адреса)                                    1
176.8.114.14 (Посмотреть хост для IP-адреса)                                          1
46.211.117.56 (Посмотреть хост для IP-адреса)                                    1
176.8.120.201 (Посмотреть хост для IP-адреса)                                          1
 

Информация о месторасположении IP-адреса
http://2ip.com.ua/ru/services/information-service/whois
94.74.88.23 Киев
94.74.88.70 Киев
91.195.230.13 Евпатория
46.118.204.64 Киев
46.211.116.207 Киев
46.118.204.235 Киев
176.8.120.172 Киев
176.8.121.210 Киев
176.8.114.14 Киев
46.211.117.56 Киев
176.8.120.201 Киев

6 сообщений из Евпатории , 3 из Харькова , 1800 из Киева.

ТатьянаЯ

Код: Выделить всё

IP-АДРЕСА, С КОТОРЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ОТПРАВЛЯЛ СООБЩЕНИЯ   СООБЩЕНИЯ
151.0.26.64 (Посмотреть хост для IP-адреса)   7
93.89.218.157 (Посмотреть хост для IP-адреса)   4
151.0.22.13 (Посмотреть хост для IP-адреса)   3
212.79.115.17 (Посмотреть хост для IP-адреса)   3
151.0.25.90 (Посмотреть хост для IP-адреса)   2
151.0.8.83 (Посмотреть хост для IP-адреса)   2
212.79.113.104 (Посмотреть хост для IP-адреса)   2
91.193.254.93 (Посмотреть хост для IP-адреса)   2
93.89.218.135 (Посмотреть хост для IP-адреса)   2
151.0.22.3 (Посмотреть хост для IP-адреса)   2
93.89.221.135 (Посмотреть хост для IP-адреса)   2
93.89.209.9 (Посмотреть хост для IP-адреса)   2
212.79.112.240 (Посмотреть хост для IP-адреса)   2
193.109.163.121 (Посмотреть хост для IP-адреса)   2
93.89.216.42 (Посмотреть хост для IP-адреса)   2
93.89.222.44 (Посмотреть хост для IP-адреса)   2
151.0.15.52 (Посмотреть хост для IP-адреса)   2
93.89.217.212 (Посмотреть хост для IP-адреса)   2
212.79.115.43 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.210.228 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.217.123 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.222.220 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.219.140 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
212.79.112.51 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
151.0.24.3 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.222.19 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.218.163 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.216.43 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.222.131 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
151.0.25.25 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.217.39 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.222.154 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.218.93 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.222.159 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.222.111 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
151.0.9.164 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
212.79.114.189 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.219.204 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.216.39 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
151.0.22.77 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
151.0.4.100 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.219.112 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
212.79.114.202 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.208.132 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
151.0.21.200 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
151.0.3.105 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.221.157 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.217.197 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
212.79.115.65 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
151.0.8.215 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.222.9 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
151.0.29.184 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.219.164 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
151.0.29.123 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
141.105.128.53 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.221.56 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
91.193.254.66 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
151.0.25.179 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
212.79.112.83 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.210.166 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
141.105.130.30 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
91.193.254.121 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.217.136 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
151.0.9.168 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.218.20 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.221.200 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
91.193.254.251 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
151.0.2.224 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
212.79.113.5 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.218.198 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.217.163 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.217.165 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
151.0.9.204 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
212.79.114.100 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.210.19 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.216.47 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.219.80 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.218.252 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.216.213 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
151.0.28.213 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
151.0.7.132 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
91.193.254.5 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.222.155 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
151.0.25.156 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
151.0.30.182 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.221.205 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.217.231 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
151.0.25.111 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
151.0.27.211 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
151.0.30.9 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
93.89.221.34 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1
151.0.26.83 (Посмотреть хост для IP-адреса)   1

Все не проверял, но подавляющее большинство Макеевка.

Ничего не хочу этим сказать. Просто наблюдения о месте написания постов.
Для тех кто "в танке". IP адресс не является персональными данными и не указывает на местоположение объекта.
Только местоположение хоста провайдера , давшего возможность выйти в интернет.

Я еще как-то пытаюсь озвучить иную точку зрения только потому, что этот форум мой родной дом, а в семье как бы люди не ругались, они все равно семья.

Не нужно быть на столько серьезной
Вон народ в семьях морды друг другу бьют на этой почве.

Я всегда готов спорить и дискутировать. И ГОТОВ ПРИЗНАТЬ СВОЮ НЕПРАВОТУ.
До вчера считал , что Правого сектора в организованом виде на Юго -Востоке нет.
Я был не прав.
И теперь все страшилки России про Правый сектор не рассматриваю как страшилки.
Возможно доля правды в этом всем про теперешнюю деятельность этой организации есть.

И Ярош очень глупо поступает, что ввязывается в этот конфликт. Это вредит Украине.
Наравне с Фарион, которая умудрилась недавно опять высказаться про русский и украинские языки.
Ее нужно бы в суд за провокацию конфликта и как основного прародителя этой войны.
Умеют же свои морды вовремя высунуть

[Astrea]

каждый должен копаться в этом дерьме, т.к. это дело уже коснулось каждого.

как приятно быть пОнятой. Да, я именно об этом.

Майдан уже случился, назад ничего не вернуть. Надо принять это за точку отсчета и смотреть вперед, независимо от того, поддерживали Майдан или не поддерживали.

[lenochka662]

Магия, сколько внимания к моей скромной персоне даже не могу представить- с чего бы это? Так берите семью и приезжайте в гости

По- поводу, инфы откуда я отправляю сообщения- не совсем правдивая В Харькове ни когда не была и тем более, от туда не писала на вязальный форум!

[Tanysha]

Я в эти выходные была во Львове. Что сказать Львов есть Львов . Масса людей разговаривающих на разных языках ,никто этому особо не придает значение. Где б не была на улице ,среди местных только и разговоры про военные действия кто у кого там воюет. У меня сложилось такое впечатление что большинство людей воюет именно с Запада. То что переносят на себе бронежилеты я не удивляюсь. Это вполне в духе западенцев .Но убило меня совсем другое . Убил памятник Бандере. Он таких внушительных размеров ,такой пафосный ... я поражена .Вот интересно ваше мнение по поводу этой личности.Я все таки училась в СССР как впрочем многие из нас и свои мозги не могу перестроить по другому. Против памятников ничего не имею против ,но таких масштабных да еще и личности не однозначной не очень понимаю.

[Таля 1]

Я тоже с СССР))Мозги точно трудно перестроить.Ничего против не имею. Главной идеей Бандеры была национальная революция, национальный подъём.
Против памятника Сталину и Ленину... о них больше знаю) И голодомор мои бабушка и дедушка прошли .. Не недостаток продуктов.. некоторые путают и не понимают.Ленинградцы понимают..

[magiya]

От уже. 40 минут писал и все мимо.
Не могу повторить. Буду кратко.

С Харьковом не прав. Накосячил. Там Киев. Поправил в посте.
В гости - легко и с удовольствием.

Где фотки Бандеры?

Бандера. Ничего мы не знаем о нем.
Образование - гимназия, универ.
Родоначальник национализма.
Сидел в тюрьмах у всех.

Тот же Ленин. Образования не хватило и поддержки Карла и Фридриха на большую территорию распространиться.
А так. Тюрьмы, ссылки, и в конце смерть от ГБ-шника.

Сам из СССР.
Мозги не поменять.

[Джулия]

Дима, Лена с Крыма (не занаю с какой части Крыма) и наверное ее родители с Евпатории и поэтому ее сообщения с Евпатории, а так она проживает в Киеве.
Но, моя бабушка тоже с Евпатории, и все детство меня отправляли на все каникулы к бабушке. она крымская татарка. и у моей семьи своя правда про Крым (исторически кому принадлежит Крым-он был захвачен россией в 18 веке, а до этого он принадлежал не отнюдь россии). Дальше не буду продолжать развивать и лозунг "Крым был всегда российским"-ЭТО, очередная российская захватническая идеология. исторически он не принадлежал росии никогда, а только путем захвата, но если крымчане так хотят, пусть так и будет, ведь коренное население просто уничтожили и вывезли (это история и с этим не поспоришь).
Про Бандеру, мы как дети СССР и центральной части Украины(Таня права) мало знаем правды, мы знаем то, что нам преподавали, для нас он был бандит и фашист, а на Западной Украине, люди пережившие репрессии НКВД и коммунистов расскажут совсем другую правду. Это люди, которые на себе пережили все это, ведь Западная Украина долго сопротивлялась советской власти, ( история повторяется, только теперь с Востоком, зазеркалье). Не буду вдаваться в историческую идеологию.
Таня, мои знакомые тоже побывали во Львове. И рассказывали про Львов, замки, экскурсии.
Каждое утро я встаю в шесть утра и сейчас по 1+1 идет передача про Черногорье, и вот=СТОП кадр, на днях показали монастырь в который построен в горе, точь точь как на Донбассе (наподобие есть в Италии и так могу перечислять много), как для меня это с точки зрения инженерии сложные строения-это просто чудо.
А к чему я это веду, я как инженер - строитель, закончила КИСИ (ПГС) и учила историю архитектуры, то мой препад по архитектуре (маньяк архитектуры) нам в захлеб рассказывал про все интересное в архитектуре, про все Чудеса Света, почему столько лет не показывали и не рассказывали про красоты Донбасса, а про солевые шахты вообще молчу. В Польше они тоже есть, так там все это превращено в туристические туры и на которых государство зарабатывает, почему это нет у нас на Донбассе?
Во Львове экскурсовод = это просто сказочник, который так красиво расскажет и покажет.
Почему же этого не делают на Донбассе, ведь он так же может конкурировать с Западной Украиной.

[magiya]

Дима, Лена с Крыма (не занаю с какой части Крыма) и наверное ее родители с Евпатории и поэтому ее сообщения с Евпатории, а так она проживает в Киеве.

Я не потому указывал эти цифры. По этому:

Что совсем перестали писать люди, которые на своей шкуре испытывают то, о чем мы знаем теоретически?

Никто, кто проживает в Киеве , Львове , Ивано-Франковске никогда не сможет быть "в шкуре" дончанина, харьковчанина и т.д.

По этому я не могу ставить под сомнение слова Светы о Днепропетровске. Она там живет. Ей виднее.
Кроме того, я там был. Всего один раз . Форума тогда еще не было. Обычный, нормальный мегаполис.
Я могу ставить под сомнение выводы, которые Мымра(ну и ник!!!) делает из-за отличающихся взглядов, но не могу ставить под сомнение факты.
Кроме того, я с ней лично знаком. И знаю наверняка.Она не балабол и говорит как есть.

Не дадут соврать. Про западную Украину можно рассказывать часами. Много, интересно захватывающе.. НО!!!!
Никогда не понять ту атмосферу, пока не попадешь туда сам. Лично.
Ведь это не просто люди, та же архитектура и т.п. Там сама атмосфера иная.
Это чувство нельзя описать словами. (Может это из-за близости горных массивов?)В это нужно окунуться, как в бассейн с головой.

И это касаемо любого места, где нас нет.

С житницей не знаю. Но назвать Донбасс здравницей язык не поворачивается.
О выдающейся архитектуре юго-востока впервые слышу. И это действительно странно.
На Радио Рокс есть утренняя программа , где последний вопрос слушателю по телефону задают такой :
-"Куда Вы отведете Соню Сотник в Вашем родном городе ? Что Вы ей покажите?"
Не много я слышал ответов про архитектуру от слушателей юго-востока.

Парень из Одессы предлагал оперный театр, Дюка и пивнуху "Гамбринус".
Львовянин - костел и какой то ресторан.
И т.д.
Парень из Луганской области предлагал поход в лес. Дело было еще до войны.
Возможно жители тех районов сами не знают о значимых сооружениях, как я не знаю таких сооружений в своем города, кроме очень популярных типа Лавры.
На экскурсии много чего узнать можно.Оказывается.

[Ольга]

1. Очень многое зависит от активности людей и их жизненной позиции. Вот один сидит дома на кухне и бубнит, что "все плохо, власть ничего не дает, вокруг одни...". Другой идет и делает хорошо, но у себя дома, а мусор выкидывает на улицу рядом (не моя территория. Пусть государство убирает), а третий идет и убирает мусор около своего дома, на том месте где он отдыхает "на природе" и т.д.
2. Один мой близкий родственник сказал о современной Украине так "страна победившей коррупции". На одной из моих работ, начальник на застолье сказал: "хлопці, вчитись красти". К чему это я. Мои наблюдения.... Очень многие воруют. То, что могут. Кто может веник, кто может продукты (хоть даже у детей в детском доме или в садике), кто может особняками или золотыми слитками и т.д....При этом они же и могут ругать "верха" (ну тех, кто "там" или "кто хорошо устроился", за это же. Или за то, что "те могут, а мне нельзя или не получается". Очень многие хотят, что бы пришли "честные" и "все жили по правилам", но... всегда есть это НО.. Но если мой брак\кум\сват\сын\дочь\друг\ можно продолжать до бесконечности... они достойнее занимать тот или иной пост, что то где то "прихватить", проехать на красный свет, бесплатно получить квалифицированную мед помощь, отдохнуть в ведомственном санатории за 1% и т.д.

К чему это я... Я не хочу сказать, что "львовяне кристальные", но они (многие) любят свой город, чтят его историю (там со времен СССР сильная школа историческая), многие готовы жить "по-западному" на % со сделки и активно выражают свою позицию. как та бабушка, которая в 70 лет готова нести 14-кг броник 1 км на себе РАДИ ВНУКА. А не пойти и проголосовать, за возврат СССР, не спрося внука хочет ли он туда. Они учат историю города и взахлеб рассказывают о нем, они готовы купать вас в своей любви к нему. А это время. Свое время на все эти учения и развозы по городу.

[Ольга]

попадая во Львов и видя эту ЛЮБОВЬ каждый возвращается домой со своими мыслями. Кто то скажет "классно съездил", а кто то сядет и подумает "А что интересного есть в моем городе?" . И даже в этой ситуации у одного это и останется "мыслью", а только немногие начнут смотреть и искать "интересное вокруг себя".
Я пытаюсь искать что то интересное для знакомых, которые приезжают в Киев. И при первой поезде и при повторных...
И сам узнаешь что то новое
когда я приезжаю в Харьков, я каждый раз радуюсь, что город от поездки к поездке становится лучше, красивее. если кто то едет туда из знакомых в командировку, советую куда сходить "скоротать свободное время". Я ХОЧУ, что бы и мои знакомые полюбили Харьков, а не рассказывали, что там нет "ничего интересного". Это мой малюсенький вклад в "полюби Харьков"


ну это так. Утренние эмоции. День у нас сегодня красивейший. Чистое высокое голубое небо. Прохлада и разноголосый гомон птиц.
И не надо мне о том, что "где то..." я это знаю. и мне тоже очень больно....

[Мымра]

Никогда не понять ту атмосферу, пока не попадешь туда сам. Лично.
Ведь это не просто люди, та же архитектура и т.п. Там сама атмосфера иная.

Да. Согласна.
Именно это окунание позволило мне понять что мы разные.
Не хорошие и плохие, не добрые и злые, не патриоты и пофигисты, нет, так нас нельзя разделить,
просто мы разные ... у нас разная волна ...
Я не очень люблю разговаривать на эту тему, и стараюсь уходить от вопросов: почему ты так думаешь, в чем это выражается, и т.д. и т.п., потому что даже для себя не смогла сформулировать на них ответы. Я просто где-то на уровне интуиции, на уровне ощущений понимаю что это так и все.

[Таля 1]

Как противостоять информационной операции Кремля «Гуманитарная катастрофа»?
http://sprotyv.info/ru/news/1659-kak-pr ... katastrofa

[маша]

Re: Российские войска на земле Украины.

Сообщение Ольга » Пт июн 27, 2014 08:20
попадая во Львов и видя эту ЛЮБОВЬ каждый возвращается домой со своими мыслями. Кто то скажет "классно съездил", а кто то сядет и подумает "А что интересного есть в моем городе?" . И даже в этой ситуации у одного это и останется "мыслью", а только немногие начнут смотреть и искать "интересное вокруг себя".
Я пытаюсь искать что то интересное для знакомых, которые приезжают в Киев. И при первой поезде и при повторных...
И сам узнаешь что то новое
когда я приезжаю в Харьков, я каждый раз радуюсь, что город от поездки к поездке становится лучше, красивее. если кто то едет туда из знакомых в командировку, советую куда сходить "скоротать свободное время". Я ХОЧУ, что бы и мои знакомые полюбили Харьков, а не рассказывали, что там нет "ничего интересного". Это мой малюсенький вклад в "полюби Харьков"


ну это так. Утренние эмоции. День у нас сегодня красивейший. Чистое высокое голубое небо. Прохлада и разноголосый гомон птиц.
И не надо мне о том, что "где то..." я это знаю. и мне тоже очень больно....

очень приятно было прочитать эти слова. Плохое видится легче и в мирное время и тем более в военное, а может ввести такое правило-ты можешь написать о любой проблеме, но сначала напиши три понравившихся тебе факта... у меня
1. Друг приехал из Крыма-говорит что там очень спокойно.Обычно они с женой ортдыхали там с палатками, в этот год не побоялись, тоже поехали. Говорит что биваки стоят пустые...грусно, но спокойно.
2. Подруга с мамой купила билеты на август, тоже летит в Крым отдыхать (после разговоров со своими друзьями приехавшими от туда)
3. подруга приехала из Севастополя.Говорит что хочет туда обратно, там чудесные люди.
новости не слушаю, о том что у вас черпаю из ваших постов.

[Tanysha]

Дима я не фотографировала памятник,проезжала мимо и когда увидела обалдела. В интернете есть фотографии )))Не смогла нормальные выбрать))))
Маша рада видеть представителей России у нас здесь в теме. Расскажи если не сложно о мнениях россиян об Украине.Интересно. То что рассказывает ваше ТВ порой невыносимо смотреть ,но люди ж имеют доступ к интернету и возможно немного по другому считают чем ТВ ? Или все таки авторитет Путина очень велик и россияне ему верят безоговорочно?

[маша]

Таня привет.что о россиянам можно сказать точно так это то что они не верят тому что говорит сми безоговорочной и безусловно.мы страна у которой очень много народа уехало за границу и мы стараемся продолжать общаться.и собирая информацию из разных стран-похоже обрабатывают всех.ну не найдем мы правды на этом уровне.можно попытаться понять кому это выгодно.у нас известен факт что в россию приезжали из арабских эмиратов с тем что подпишут с нами кучу договоров,но мы не лезем никуда со своей нефтью.а они и олимпиаду в сочи нам дадут провести и к границам нашим не подойдут.путин отказал.... А эмимраты самый крупный кредитор сша..из этого тоже можно делать выводы.что правда так это то что у путина очень высокий рейтинг.в россии очень большие перемены и мы иногда смеемся что о россии так плохо говорят по телевизору что бы не засветиться .

[Світлана]

Танюшин пост о Львове навеял воспоминание об одном видео в ютубе. Трехлетней давности. Я его нашла http://www.youtube.com/watch?v=gW6vuyeKRmc
хм, неоднозначные ощущения...

[Таля 1]

смотрю Савика и жду конца совещания Президента

[Джулия]

Таня привет.что о россиянам можно сказать точно так это то что они не верят тому что говорит сми безоговорочной и безусловно.мы страна у которой очень много народа уехало за границу и мы стараемся продолжать общаться.и собирая информацию из разных стран-похоже обрабатывают всех.ну не найдем мы правды на этом уровне.можно попытаться понять кому это выгодно.у нас известен факт что в россию приезжали из арабских эмиратов с тем что подпишут с нами кучу договоров,но мы не лезем никуда со своей нефтью.а они и олимпиаду в сочи нам дадут провести и к границам нашим не подойдут.путин отказал.... А эмимраты самый крупный кредитор сша..из этого тоже можно делать выводы.что правда так это то что у путина очень высокий рейтинг.в россии очень большие перемены и мы иногда смеемся что о россии так плохо говорят по телевизору что бы не засветиться .

Ой, Маша так мы мало знаем про россию, расскажи о переменах. Очень интересно. Для меня твой город всегда был прогрессивным и свободным и в свое время я хотела в нем побывать.

[Tanysha]

Света ну что сказать я не была в Восточной Украине ,но считаю что у них тоже есть масса плюсов.Ну вот как Маша выше писала найти три позитивных факта.И в Донецке и Луганске они были в том же 2011 году. В первую очередь это развитая промышленность и соответственно рабочие места. В то время как во Львовской обл людям приходится ездить на заработки. Согласись это очень важный фактор .Да красиво это факт, но кушать хочется каждый день и одной красотой сыт не будешь. Именно поэтому 80% моих одноклассников живут за пределами Украины. Вся родня по папе так же разьехалась по миру.
Кстати сегодня вернулся с лечения с Израиля еще один майдановец .
http://www.youtube.com/watch?v=xQbunf5hF5U
Я волей неволей слежу за лечащими там.Сестра там волонтер ,очень активно помогает . Ну и естественно очень много рассказывает об этом.

[Джулия]

Танюша, я не была во Львове, но все время ездила в Западную Украину, до кризиса мы все время ездили кататься на лыжах. Я, хочу сказать, что львовяне создали культ своего города, есть города не хуже Львова, где стоит побывать, но слушая рассказы людей так и хочется туда поехать. Вот Оля верно написала, что она свой Харьков везде возносит и я там не была, но слушая ее хочу поехать в Харьков. Так почему на Донбассе, имея такие красоты никто не рассказывает про это? Ведь если там сделать, как в Польше солевые экскурсии, гостиницы и точно так говорить как классно там ( а там действительно классно), как говорят во Львове, то люди бы ехали туда и точно так говорили, как про Львов. А почему этого не делают? И так можно перечислять много мест, где бы можно было побывать в Донбассе и в каждом была бы своя изюминка.
Вот взять Святогорск: Антон Чехов писал:
« Место необыкновенно красивое и оригинальное: монастырь на берегу реки Донца, у подножия громадной белой скалы, на которой, теснясь и нависая друг над другом, громоздятся садики, дубы и вековые сосны. Кажется, что деревьям тесно на скале и что какая-то сила выпирает их вверх и вверх… Сосны буквально висят в воздухе и того и гляди свалятся. Кукушки и соловьи не умолкают ни днем ни ночью…"
Вот этот город тоже может стать, как Львов.

[Tanysha]

Да Наташа вобще наша Украина очень красивая !!!Жаль что мы стали ее так любить только при таких сложных обстоятельствах .Раньше как то об этом и не задумывались .Кстати вот вспоминаю новогодние фотографии американок .У них на елке были флажки американские.Думаю у нас так же будет .

[маша]

А у меня друзья ездили по вашим местам силы,просто фантастика,а я все откладывала...
.рассказывать о городе в целом -последнее что потрясло в самом хорошем смысле слова-это праздник выпускников-алые паруса-потрясающее зрелище на неве и город остался после праздника чистым.эти оба факта потрясли всех кто там был и это было приятно.еще один хороший факт.те договора на которых разрабатываются очень большие деньги теперь включают социальную ответственность.это не гласно,но кто подходит к таким договорам это оговаривается.т.е.часть прибыли вкладывается в социальную структуру .у. нас изменения идут какието вторым слоем,без реклам.просто практически все друзья имеют свои фирмы в разных областях деятельности а мы тесно дружим.обещаю, если кто то приедет то покажу город по максимому.мы сейчас строим дом,взяли четырех украинцев на работу,они говорят что другие не могут приехать,не выехать.только что разговаривала с другом который привез этих работников,других забрать не смог.въехал на территорию украины и тут же остановили с кирпичей в руках.предложили купить кирпич за 50 долларов или им разобьют стекло,он купил.вскоре опять остановили с кирпичем....он вернулся домой с двумя капризами,дальше не поехал...поскорее бы разрешилась ситуация.

[Джулия]

Да Наташа вобще наша Украина очень красивая !!!Жаль что мы стали ее так любить только при таких сложных обстоятельствах .Раньше как то об этом и не задумывались .Кстати вот вспоминаю новогодние фотографии американок .У них на елке были флажки американские.Думаю у нас так же будет .

Да, нас сделали патриотами и я не ношу голубой цвет одежды,и для меня сине-желтое сочетание было не моим, а теперь скоро покажу кофточку голубо-желтую, начала изменять своему любимому красному цвету.
Да, согласна, мы может все разные, но нас объединило общее горе и я не хочу войны очень переживаю, что сейчас происходит на Донбассе и вообще в Украине. Как я хочу, чтобы все это закончилось, как мне хотелось, чтобы это было страшным сном, чтобы не стреляли и люди не погибали и чтобы не было ненависти. ХОЧУ МИРА.

[Tanysha]

Маша у меня кум сейчас в Питере на работе. ОЧЕНЬ хороший мастер.Если надо могу дать координаты Он через Белоруссию выезжал ,но всего на три месяца поехал.Страшно это все.Кума радуется тому что он уехал работать,иначе был бы уже добровольцем на войне.

[Джулия]

Маша, у нас тоже многие создавали свои фирмы, но у многих эти фирмы просто отбирали, все в одну семью. На все монополия.
Увы, как не печально, Украина богатейшая страна и так ее засрали.
Люди еще в городах живут более получше, а если подальше от города и в селах люди совсем не живут, а просто существуют.
Маша, а у вас как люди живут в селах?
У нас раньше тоже были выпускные и феерверки.

[маша]

Таня,а в какой области он специалист?джулия, я городской житель и с деревней связана последние шесть лет,как купили землю.за это время в деревне провели магистральный газ.была гос.программа.до деревни бесплатно,а в доме платили за план.отказавшихся в деревне не было.у нас дом 43,сколько всего не знаю.сейчас меняют подстанции.ставят новую и вместо1.5будет 15 кв.стоит это 500 руб.для сравнения проездной в метро на месяц сейчас по-моему 800 руб.делается медленно,но делается.рядом строятся очень большие транспортные развязки.вокруг конечно много разрухи.все сразу не делается,но очень важно в какую сторону тенденция.на днях разговаривала с сыном соседа,он работает на мусоровозе.думала он необразованный и недалекий,потом за себя было стыдно.мальчишка который задумывается о жизни в космическом масштабе,знает молитвы.это важно физиология с годами дряхлеет и
на ее место приходит дух,а вот его надо воспитать.

[magiya]

Просто шок
!!!18+
http://crime.in.ua/statti/20140627/podrugi-terroristov

Я вот этого вообще не понял. При чем тут 18+ и какое отношение личная жизнь и фото из личных фото архивов имеет к терроризму?
Уверен , что у каждого дома найдутся фото и видео подобного содержания. Кроме всего прочего, они молодые люди и делают то, что хотят и как хотят. Работать в стрип. клубах законодательство не запрещает.

...Я, хочу сказать, что львовяне создали культ своего города, есть города не хуже Львова, где стоит побывать, но слушая рассказы людей так и хочется туда поехать.

Может с этого и начинается патриотизм в правильном смысле этого слова... Начинается то с любви.
К себе. К своей семье. И если потом добавляется свой город, свой край и своя страна , то возможно это и есть патриотизм в отношении к своей стране.

Питер не зря называют культурной столицей.
Маша. Очень приятно читать твои посты в такой сложной теме.

Я уверен, что корни всего этого хаоса лежат в бескультурье и необразованности, как бы дико не звучали такие слова по отношению к стране в центре Европы в 21-м веке.
Не зря обучение на западе стоит огромнейших денег и люди стремятся его получить. А у нас оно формально бесплатное и по сути никому не нужное.

[Таля 1]

ханжой никогда не была , фото личные на всеобщее обозрение в Контакте вряд ли кто выкладывает
Ссылка шокировала.. поделилась
Некоторые в партии Ветренко побывали, может завтра в переговорах министр иностран.дел ДНР катя губарева участвовать будет...
Шуфрич вчера готов с самим с.....й договариваться.....Никто не просил .. от имени кого ....

Переговоры это еще больший шок
Вчера Герман предлагала всем женщинам взяться за руки и закрыть границу с Россией , чтобы хорошо оплачиваемые наемники и оружие к нам не поступало от братнего народа с надписями "с любовью из России"
Гриценко предложил сыновей депутатов в зону АТО отправить..
согласна по этим пунктам

33 сек. про груз 200
http://www.youtube.com/watch?v=LWBWRN-8 ... YSiekDFfCw

каждое утро боюсь прочесть про потери сыновей
Сегодня слава Богу потерь нет. И дай Бог, чтобы и не было

Понятен призыв БСП "Донбас"
https://www.facebook.com/teroboronaDonbass

[маша]

Дима спасибо.а по поводу культурной столицы.плюс к тому что рекламируется ,у нас ,по-моему,ни одно по настоящему интересное событие в культурной жизни,не проходит с рекламой,в этом нет необходимости,залы будут полные.я просто знаю некоторых людей которые финансируют или занимаются проведением.реклама очень дорогая,информации официальной нет,она только на сайтах мероприятий,а залы битком.что еще мне нравиться-мы с внучкой являемся друзьями ГРада ПЕтра эта фирма организует экскурсии для детей,они такие интересные,что с Дашкой ходят три её бабушки-я,моя мама и моя сестра. У нас развита система недорогих билетов в театр,я могу в мариинку взять билет в половину стоимости.но это все для внутреннего употребления и без реклам.я к тому что когда все нормализуется мы сможем ездить друг другу в гости я смогу показать много чего интересного.
По поводу образования,я то же за платность.почему то так человек устроен что ценит только то за что платит.один человек мне так объяснил. Слово бесплатно состоит из двух слов-бес и платит. Т.е если не ты заплатила,значит он за тебя а потом он предъявит свой счет ....и человеком начинают крутить..может что то в этом есть

[маша]

Я могу скинуть ссылку на тему чему у нас в питере можно научиться бесплатно,у меня знакомые этим пользовались.например у моей подруги девочка бесплатно выучила японский язык.японское посольство бесплатно обучает ,но строгая дисциплина в посещении и хорошая сдача экзаменов обязательна,иначе вылетишь.т.е.в данной ситуации человек платит сам своим трудом ,просто так не отсидишься .мое мнение о городе -у нас можно найти все,а разброс по ценам очень большой.впрочем это рассказ не в этой теме.