Российские войска на земле Украины.

[Tanysha]

Нет почти все предприятия закрылись. Никто их не выкупил к сожалению. Ну как сказать выбирает семья ...выбора особого нет.Ну разве уехать всей семьей, но не могут же все уехать.Вот моя сестра сразу после 11 класса уехала сама , радует что не ухаживать за стариками)))) Я все это понимаю, круговорот зарплата-налоги-пенсия , это моя специальность))))Но согласись в последнюю очередь думают люди про отчисления в бюджет если негде заработать в своей стране. А справедливости никогда и не было.Опять же мои родители папа работал всю жизнь в одной организации, был в Чернобыле а пенсия была копеечная почти такая же как у тех кто не работал .Не было у него хитрости какой то , не умел он добиваться даже того что положено по закону,мама аналогично всю жизнь работала и до сих пор работает. Пенсия смешная. Несправедливо.

[Мымра]

Таня, конечно не справедливо.
Только пенсионный фонд трещит по швам именно потому, что платят в одну казну, а получают из другой ((

[Джулия]

Вставлю и я свои пять копеек.
В Киеве тоже все предприятия закрылись, почти заводов не осталось. Тоже туго жить.
Я, знаю куча наших форумчанок с Киева которые уже несколько лет не могут найти работу. Перебиваются заработками разовыми. Еще до 2008 года было много иностранных предприятий, где люди нормально получали зарплаты , страховки и т.п, было много и наших предприятий. А потом начали предприятия закрываться, иностранцы повально сбегают с нашей страны, а наши мелкие предприниматели не выжили, закрылись, у многих бизнес отобрали. Киев тоже плохо живет. только кучка приближенных.
Я, как бывший работник КПИ, скажу, что сделали с наукой, не выдержала там работать. Нам в марте месяце отопление уже отключаю, а включают в ноябре-денег нет, студенты и мы мерзнем, лифты не работают, нет денег. Вообще не на что нет денег. Никому студенты не нужны и все научные работы.

[magiya]

Я что то не пойму.
Что заводы и фабрики встали вчера? Или может быть приватизация предприятий проводилась неделю назад?
Кто говорит , что к власти сейчас пришли нормальные политики? Кто говорит , что они и есть будущее нашей страны?

У нас в стране сейчас люди выживают. Политика отдельно , государство отдельно , а народ сам за себя. И это происходит везде.
И на востоке и на западе Украины.

И не нужно разделять все "прелести" жизни на западные и восточные. Простым людям жить плохо везде. Мы все выживаем.

Я не могу обвинять людей из любых регионов, которые зарабатывают на чужбине. Они кормят своих детей. И делают это так , как считают возможным.
И всегда возвращаются домой.

И не соглашусь с тем, что денежная масса ввезенная из за границы как либо ухудшает финансовую ситуацию в стране. Инвестиции хоть так получаем.
Нагрузка на ПФ? А нагрузка на пособие по безработице? Или лучше здесь сидеть и доить государство на льготы, субсидии и пособия?

Очень жаль, что жители на юго-востока упорно считают, что они пчелки-труженики, а киевляне и западенцы в масле катаются.
Так вот. Не катаются. Позавчера мою куму уволили с работы.И она в шоке. Не знает за что будет кормить сына. Вторая кума бухгалтером ведет две фирмы. Одна фирма закрывается. Ее супруг пашет на частной фирме инженером с 8 утра до 9 вечера. И считает , что это нормальным.

И это в Киеве. Я могу только представить , что происходит не в столице.

Экономика падает в яму. И не скоро мы из нее выберемся.

И не нужно говорить о том, что экономику нормальной страны НЕВОЗМОЖНО опрокинуть в яму за 4 месяца. Что бы там не делалось.

Не нужно искать крайних. Это сейчас не важно.

Важно выжить всем в этой стране. Это мое мнение.

[Оська]

пока оппоненты не поймут разницу между борьбой ЗА Украину (неважно против кого - сегодняшней власти, внешнего агрессора) и ПРОТИВ Украины - диалога не получится..

[KSUYSHKA]

[Мымра]

Очень жаль, что жители на юго-востока упорно считают, что они пчелки-труженики, а киевляне и западенцы в масле катаются.

Дима, а почему киевляне и западенцы упорно считают что на Донбассе все алкаши, уголовники и наркоманы?
Я два дня без инета была, попыталась новости посмотреть ... украинские... Честно говорю - жила бы в Донецке или Луганске пошла бы голосовать за независимость ((( Столько оскорблений и грязи выливается на эти регионы ... кошмар... Ну если они такие плохие, если они не пчелки-труженики, если их надо содержать и дотировать, если они выбрали не того президента (прикольно что тот, которого майдан 1 выбрал доправился до 6% поддержки на следующих выборах - было бы смешно, если бы не было так грустно) - отпустите их! Притом они даже не просят выйти из Украины, а просят статуса федеральной республики - отпустите! Зачем людей убивать?

пока оппоненты не поймут разницу между борьбой ЗА Украину (неважно против кого - сегодняшней власти, внешнего агрессора) и ПРОТИВ Украины - диалога не получится..

Майдан боролся ЗА Украину - победил, сверг одних, привел других - борьбу прекратил, следовательно Майдан устраивает существующая власть?

Посмею процетировать себя:

А власть ... всю зиму патриоты Майдана доказывали, что "новая" власть не посмеет себя вести как старая, что теперь все научены и будут бояться народного гнева и бла-бла-бла ... Ну и что? Прошло два месяца как они дорвались до кормушки, они еще даже не власть, а врио, и чего они бояться? Что делают не так, как предыдущие? Назовите из кучи принятых-наштампованых законов хоть один на пользу стране-обществу, а не себе любимым. Расскажите что-нибудь конкретное про люстрацию и антикоррупцию, ну хотя бы в назначениях покажите какое-нибудь новое лицо ...

Так все таки расскажите конкретные примеры "иных" действий нововй власти.

[Джулия]

KSUYSHKA , вы когда-нибудь видели КПИ, сколько там корпусов и какие они большие и с чего они построены? И какая огромная территория? У ректора тепло и евроремонт, если хотите я вам сделаю экскурсию по КПИ и по аудиториям. Технические науки нынче не в моде, да и наука сама. многие студенты после бакалавра едут за границу в магистратуру и там эти умы остаются, здесь они не нужны. Кто будет ставить счетчики? И потом, если отключать тепло в определенно время и включать когда приходят студенты, то здание не нагреется, батареи старые-зашлакованные, аудитории большие и окна, там много теплопотерь и за тепло платит само КПИ, вот и приходится экономить на всем.

[Мымра]

Дима, к счастью ты не можешь представить что происходит не в столице((
Потому что мы это пережили еще в 2008, и только-только начали оправляться.
Потому что наши зарплаты были меньше ваших все эти годы, у нас нет "подкожного жира".
Потому что у нас коммуналка дороже вашей.

[KSUYSHKA]

[Tanysha]

Дима, а почему киевляне и западенцы упорно считают что на Донбассе все алкаши, уголовники и наркоманы?

Света а с чего ты взяла? Я первый раз от тебя это слышу. Для меня Донбасс ассоциируется с шахтерами .А вот Путин очень нелестно отзывался о шахтерах которые в Крыму отдыхали и только то и делали что пили и гадили.Вот честно когда услышала была шокирована.

[KSUYSHKA]

[magiya]

Дима, а почему киевляне и западенцы упорно считают что на Донбассе все алкаши, уголовники и наркоманы?

Я так не считаю. Там на шахтах пахать - это еще тот труд. Не завидую.
По поводу уголовников.. Официальная статистика по регионам есть только за 2011 год. Не думаю, что ситуация в корне изменилась.

Код: Выделить всё

Наиболее криминальными регионами Украины по статистике преступлений за 2011 год стали Крым, Запорожская, Днепропетровская, Донецкая и Луганская области. Количество зарегистрированных правонарушений за год выросло на 3% — до 515,8 тыс.

http://zn.ua/SOCIETY/sostavlen_reyting_ ... rainy.html

...((( Столько оскорблений и грязи выливается на эти регионы ... кошмар...

К моему великому сожалению грязь льют в обе стороны ведрами.

они даже не просят выйти из Украины, а просят статуса федеральной республики - отпустите!

Ну не может быть в стране одна федеральная республика. Или все федеральные или никого. Я не хочу жить в федеральной стране.
Меня спросили? Давайте проводить всеукраинский референдум.. Что бы все могли высказаться.

Зачем людей убивать?

За каждого НЕ ВООРУЖЕННОГО погибшего гражданского я бы высший командный состав наших силовиков на зону отправил.

Майдан боролся ЗА Украину - победил, сверг одних, привел других - борьбу прекратил, следовательно Майдан устраивает существующая власть?

Да. Власть устраивает. Меня нет. Нечего в центре Киева сидеть и ждать пока все успокоится. Устроили черте что. Работать домой нужно ехать.

Ну и что? Прошло два месяца как они дорвались до кормушки, они еще даже не власть, а врио, и чего они бояться? Что делают не так, как предыдущие? Назовите из кучи принятых-наштампованых законов хоть один на пользу стране-обществу, а не себе любимым. Расскажите что-нибудь конкретное про люстрацию и антикоррупцию, ну хотя бы в назначениях покажите какое-нибудь новое лицо ...

И про снайперов на майдане , и про дерибан портфелей , и про просраный Крым , и про отсутствие патрулей милиции на 1-9 мая .
И лиц новых нет. Все те же лысые и косатые морды. Добкины, Царевы то же. Но их то не майдан продвигает. И не власть нынешняя. Власть своих же и толкает.

Так все таки расскажите конкретные примеры "иных" действий нововй власти.

Зарплаты и пенсии , компенсационные выплаты перестали задерживать в Киеве.. Сужу по родителям и знакомым.
Вчера отказались за деньги в поликлинике делать флюрографию. Только бесплатно и в очередь.
Милиция вернула знакомому краденый мобильный телефон и бумажник с деньгами. Ничего не пропало.
Поувольняли (перевели в ИО) всех глав районных администраций и их замов.

Глобально только Бла..Бла...

Дети хотели в этом году отдохнуть в Святогорске в .....планировать и мечтать о будущем и опять вернулись в неизвестность и неуверенность ни в чем

В этом году да же не планировал. А теперь действительно все еще хуже.

Наташа-Джулия, у нас в городе стоят "умные" счетчики на тепло во всех организациях, где за тепло платит местный бюджет, т.е. и у меня на работе, и в школе, и в садике. Этот счетчик отключают с 14-15часо и до 8-9утра, на выходные и праздники, ставят на минимум только в сильные морозы, чтобы не размерзлась система, при тмпературе до -5 батареи комнатной температуры. На работе установлен еще и лимит эл-энергии, т.е. мы ограничено включаем обогреватели, в школе то же самое,

И у нас лимиты. И у нас отопление отключают так , что только обогревателями спасаемся. И у нас коммуналка. Только вот решение о тарифах на коммунальные услуги принимают местные органы власти. И о начале отопительного сезона то же. И при чем тут Киев? С вашими местными и разбирайтесь.

[Мымра]

Дима, а почему киевляне и западенцы упорно считают что на Донбассе все алкаши, уголовники и наркоманы?

Света а с чего ты взяла? Я первый раз от тебя это слышу.

Тань, говорю ж два дня вместо интернета пыталась новости из телевизора узнать

Ну не может быть в стране одна федеральная республика. Или все федеральные или никого. Я не хочу жить в федеральной стране.
Меня спросили? Давайте проводить всеукраинский референдум.. Что бы все могли высказаться.

А меня спросили ассоциацию с Европой подписали? Где всеукраинский референдум? Почему всем не дали высказаться?

Только вот решение о тарифах на коммунальные услуги принимают местные органы власти. И о начале отопительного сезона то же. И при чем тут Киев? С вашими местными и разбирайтесь.

Тут совсем все просто. Налоги в нашей стране предприятия платят по месту регистрации, а не по месту расположения производства. Потому то столица имеет шикарный бюджет который позволяет "подмогать" коммуналке.

[magiya]

Если не хотят в Украине жить, пусть берут чемоданы и едут куда хотят.
Если не хотят ехать, пусть просят Путина и присоединяются к России. Никто же не помешает. Мы все это знаем на примере Крыма .

Но нет. Они же хотят стать царьками в своих личных республиках. И им все равно где. В Украине, в России или Узбекистане.

Так пойдите все на выборы и пошлите всех на.... Покажите характер и волю.
Или выбирайте Допкино-Тимошенко-Порошенко и будем все жить в дерме или в России , что в конечном счете одно и то же.
А конечный счет наступит лет через 30-50 . Когда бензо-газоколонка иссякнет.
Конечно, нам хватит. Даже нашим детям и некоторым внукам.
Будем слушать Жирика и ненавидеть Европу, а в душе завидовать им.
Тому , что на Евровидении может победить не только Пугачева и Кобзон, а какой то (или какая то) трансвестит , тому, что на работу нужно брать не каждого восьмого сотрудника- инвалида, а не тому, что всех инвалидов трудоустаивать нужно и заботиться о них. Тому , что пенсионер на пенсии может себе позволить путешествовать по миру, а не умирать еще до пенсии..

Или можем все вместе взять и построить свою страну. Такую , что бы жить было удобно и комфортно всем.

Но для этого нужно прекратить грызню и взаимные обвинения. Нужно задать себе вопрос - "Что я сделал для своей страны сейчас в это трудное время?"
Не то что я планирую сделать, а то , что я сделал.
И предлагаю ниже писать об этом. Пусть каждый напишет. Вот и посмотрим что у нас преобладает. Нытье или дела.


Я , magiya , при помощи и непосредственном исполнении fishmen-а перевел наш форум на сервер в Германию, что обезопасило нас всех от возможного давления всевозможных спец- служб.А прецеденты были. Поверьте. И этот перевод делался задолго до событий на майдане.

Я , magiya , ушел из соц.сетей одноклассники и вконтакте т.к. считаю, что они разжигают межнациональные конфликты. Я не считаю украинцев и грузинов низшими нациями или геополитической ошибкой истории. Теперь моя страничка есть в фейсбуке, где я воздерживаюсь от политики. Стараюсь по крайней мере.

Я , magiya , не переводил деньги на поддержку вооруженных сил Украины, т.к считаю , что это бесполезное наполнение карманов высшего командного состава.

Я , magiya , сегодня не дал взятку сегодня врачу для "ускорения" получения справки для моего ребенка. Будет , как будет.

Я , magiya , посетил вчера своих кумовьев и приятно пообщался около часа. Считаю, что мы не должны забывать своих близких и знакомых в такие трудные времена.

[magiya]

А меня спросили ассоциацию с Европой подписали? Где всеукраинский референдум? Почему всем не дали высказаться?

И меня не спросили. Никого не спросили. Да . Власть - отстой.

Тут совсем все просто. Налоги в нашей стране предприятия платят по месту регистрации, а не по месту расположения производства. Потому то столица имеет шикарный бюджет который позволяет "подмогать" коммуналке.

Да ладно. "ЛУГАНСКТЕПЛОВОЗ","ТУРБОАТОМ",ХАРЬКОВСКИЙ АВИАЦИОННЫЙ ЗАВОД,МЕТАЛЛУРГИЧЕСКИЙ КОМБИНАТ "АЗОВСТАЛЬ","СТИРОЛ" они что в Киеве прописаны?
И какое отношение местные бюджеты имеют к общегосударственному? Они что, скажем, налог на землю в Киев платят?

[Мымра]

Не то что я планирую сделать, а то , что я сделал.
И предлагаю ниже писать об этом. Пусть каждый напишет. Вот и посмотрим что у нас преобладает. Нытье или дела.

Клево ))) Надо попробовать ...
Итак:

Я, Мымра, не зарегистрирована, и никогда не была зарегина в Контакте, на Одноклассниках общаюсь только с про дом, семью, детей, на Фейсбуке стараюсь воздерживаться от политики.

Я, Мымра, не переводила деньги на армию, т.к. считаю это народной забавой: "Скинемся олигархам на печеньки!", на кшталт "Лекарни Майбутнього".

Я, Мымра, не стала договариваться с двумя проверяющими организациями, а посадила юристов писать претензии и готовить документы в суд.

Я, Мымра, не поссорилась ни с кем из моих российских друзей-родственников, и никто из них не сказал ничего плохого про Украину (я своими горжусь).

Я, Мымра, отстояла перед собственником необходимость хотя бы на чуть-чуть поднять зарплату совсем уж низкооплачиваемой части сотрудников и никого не отправить в отпуск без содержания.

[lenochka662]

не актуально

[Світлана]

Светлан, я недавича ходила на собеседование... Рядом со мной сидащая девочка, тоже соискательница, тихо возмущалась: мол, она приехала из Днепропетровска в Киев (наверное в поисках лучшей жизни) и страшно удивлена, потому что в целом зарплаты в Киеве ниже...
Я не могу ничего сказать в ответ, мне не с чем сравнивать. Но если в целом это правда, то.... а не приехать ли к вам на хлеб зарабатывать? Тем более, если вам удается в такое нелегкое время добиться не просто НЕувольнения, и даже не какого бы то ни было поднятия зарплат, а собственно ВОЗМОЖНОСТИ работать!

[Мымра]

И какое отношение местные бюджеты имеют к общегосударственному? Они что, скажем, налог на землю в Киев платят?

Налог на землю по месту расположения земли,
а так называемый подоходный (налог с дохода физических лиц по новому) - нет.

[Мымра]

Светлан, я недавича ходила на собеседование... Рядом со мной сидащая девочка, тоже соискательница, тихо возмущалась: мол, она приехала из Днепропетровска в Киев (наверное в поисках лучшей жизни) и страшно удивлена, потому что в целом зарплаты в Киеве ниже...
Я не могу ничего сказать в ответ, мне не с чем сравнивать. Но если в целом это правда, то.... а не приехать ли к вам на хлеб зарабатывать? Тем более, если вам удается в такое нелегкое время добиться не просто НЕувольнения, и даже не какого бы то ни было поднятия зарплат, а собственно ВОЗМОЖНОСТИ работать!

Не поняла Вашей иронии...

Зарплаты в провинции, и в частности у нас в Днепропетровске, намного меньше киевских. Я знаю ни одного и не двух человек уехавших в Киев работать на гораздо бОльшие деньги чем им платили на аналогичных должностях в Днепре, и не знаю никого, кто-бы приехал из Киева на заработки в Днепр.
А если есть желание у нас на хлеб зарабатывать ... да ну пожалуйста, на зарплату 2500 грн (начисленную) снабженцем по стройкам мотаться, на маршрутке, на 8-ми часовой рабочий день, пойдете?

[Світлана]

Светлан, а вот я абсолютно без иронии говорила. И та ситуация про которую я рассказала имела место быть.
Охотно верю, что ваши знакомые могли уехать на более доходные должности. И мой бывший начальник где-то в году эдак... 2012, примерно, уехал из Киева в Харьков, тоже на более высокую з/п... Всякое бывает.
Но тут абсолютно конкретный случай. Девочка сказала буквально: "У нас в Днепропетровске, оказывается, зарплата больше! А я тут еще должна квартиру снимать".
Снабженцам по стройкам - это, пожалуй, не моя специальность. Но поверте, не могу сейчас работу найти даже на 2500 грн. А мне тоже надо семью кормить. Висеть на шее у родителей-пенсионеров страшно некомфортно.

[Таля 1]

Разговоры о зарплате не в тему как то...Важнее сохранить целостность Украины, мир ..

(На зарплату начисленную 2500 пойдут с 8 часовым рабочим днем !
В банке на 1750 начисленную с 9-10 часовым рабочим днем и мат. ответственностью тоже идут.. Квартплаты выше чем в Киеве(2к. кв. в дороже, чем 3к.кв. в Киеве) и это от местной власти и поборов "смотрящих" ..
Безработица и сокращение везде, устроиться на работу сложно тоже, взятки и бездействие правоохранительных органов .. .. До пенсии , спасибо Тигипко" , далеко...
Азаров отверг идею посадить в тюрьму всех "смотрящих" за областями ...
http://lb.ua/news/2013/11/01/237740_aza ... yurmu.html )

[Astrea]

Девочки, я пообщалась со своим братом с России.... Не понимаю, куда собралась "ДНР", но в России народ КАТЕГОРИЧЕСКИ против их присоединения, не хотят на шею себе обузу вешать. Даже скинул пару ссылок, где эта тема в России горячо обсуждается http://inforesist.org/ya-russkij-i-ya-p ... ogo-bydla/

Мне их позиция вполне понятна: так, в 2013 году Донецкая обл перечислила в бюджет 4 млрд - получила из бюджета - 13 млрд. В Луганской обл чуть получше, но тоже минус 4 млрд из госбюджета.

Мне уже даже хочется, чтобы они отсоединились, мальчишки наши гибнут ну просто НИ ЗА ЧТО! Может пусть себе живут независимо, и пусть им субсидии и пенсии платит Царев-Понамарев. С его интеллектом он там РАЙ построит за пару недель. Удивляюсь людям - украинское правительство им не нравится - зато они себе НАВЫБИРАЛИ - ну просто свет цивилизации. Предлагаю провести всеукраинский референдум и выгнать ДНР из состава Украины за недостойное поведение.

Вообще так смешно было, боролись за НЕЗАВИСИМОСТЬ, выдержали НЕЗАВИСИМОСТЬ ровно пару часов и бегом НОВОГО ХОЗЯИНА искать, Путину обращение настрочили "Мол, возьми нас Путин, реши наши проблемы и накорми". Только мало кому нужна такая республика ...

Так что на сегодняшний день ДНР - Донецкая Никомуненужная Республика.

[Світлана]

Так вот в том то и дело, что не в тему! Когда в стране такое происходит, пищать о своих частных проблемах и оглашать весь список своих временных трудностей и в связи с ними обиду на временную власть - не хочется!
Поэтому я, Світлана, готова пережить трудные времена, чтобы в обозримом будущем все наладилось не только на моей улице и в моем городе, а и в Украине в целом.
И кстати, попав в БСП с ушибом кисти, за рентген с меня не взяли ни копеечки! Даже вопрос не поднимался.

Я , magiya , при помощи и непосредственном исполнении fishmen-а перевел наш форум на сервер в Германию, что обезопасило нас всех от возможного давления всевозможных спец- служб.А прецеденты были. Поверьте. И этот перевод делался задолго до событий на майдане.

Дмитрий, неужели? Вот это шокировало: как наш вязальный форум может быть интересен спецслужбам? Они что, уже совсем всеядные?

[lenochka662]

не актуально

[Astrea]

Поэтому я, Світлана, готова пережить трудные времена, чтобы в обозримом будущем все наладилось не только на моей улице и в моем городе, а и в Украине в целом.

+1

[Astrea]

ооо, с такими лозунгами вы и мы, дааалеко пойдём

ну.... с гражданской войной мы вообще никуда не пойдем

[lenochka662]

не актуально

[Astrea]

а, раферендум на востоке -это фарс?!

хорошо, договорились, не фарс - флаг вам в руки - и вперед к светлом будущему с Царевым-Пономаревым

Вам только с флагом теперь надо определиться, а то Россия как-то не оценила ваши хождения с ее флагом
Цитата с сайта.ру "... как граждане они никакие, себя показали. Это люди без родины, какой флаг им в руки сунут, с тем и пойдут туда, куда скажут"